（波卡瑪：以下簡稱「瑪」；阿尼蒙坤：以下簡稱「坤」。）

瑪：首先，請您先自我介紹。

坤：扎西德勒！我的名字叫尊追桑嫫，多數人叫我蒙坤，尊追桑嫫是我的法名。我在寺院裡已經生活了28年，期間在佛學院學習過6年，在寺院遇到困難的時候結束了學業，後來又在寺院工作了4年，直到2013年去閉關中心閉關，完成了實修後，於2018年回到寺院至今。

瑪：您之前在法王座前工作過，是嗎？

坤：我在2001年到2002年間，曾在法王座前工作過，但是我跟隨法王的經驗其實不是很多。那時候是因為我在上創古仁波切的課，學期期間可以放假的時間加起來不到兩個月，那時要往返尼泊爾，申請手續很困難，費用也很高，所以創古仁波切請示了法王，希望可以派幾位尼眾去法王那裡聽法學習。法王當候住錫在馬納利（Manali），他同意了仁波切的提議，所以之後的兩年裡，每次放假，我們就像回家一樣地去往馬納利，在那裡度過一兩個星期愉快的學習生活，感覺就像住在父母家一樣舒適。在那段期間，我偶爾能親見法王一兩次，法王對待我們，並不會讓我們感覺到高高在上的距離感，時常會問我們學習得好不好、身體健康如何等等。只是很遺憾的是，那時候我的藏語沒有現在流利，不太會表達自己的想法。

瑪：您可以講跟法王以尼泊爾語溝通啊（笑）。那講英語了嗎？

坤：沒有。當時是由一位馬納利的僧人帶領我們，而我們的年紀小，沒有太多工作經驗，學習上也是初學者，並沒有太多重要的問題需要溝通，所以當時交流溝通僅止於常用問候語，扎西德勒、身體安康等等，不過也不至於會發生完全溝通不了的情況。

瑪：法王是我們的上師，尤其法王非常照顧尼眾，這次法王的(2021年）讖摩比丘尼春季課程，你聽法後有什麼感想呢？

坤：聽聞法王一個月的講法課程，感覺特別殊勝，而且跟以往在菩提伽耶時聽法的感受完全不一樣。以前有些僧團是可以去菩提伽耶聽法，有些卻去不了；但是今年我們大家齊聚一堂聽課，而且法王說法毫無保留，推誠布公，我們聽著聽著，時而流淚，時而歡笑，這種感覺是語言無法表達的。以前女性在僧團裡的地位不高，參加法會必須坐在後面或者是下首的位置，被嚴重地偏頗對待。現在因為法王的恩德，尼眾獲得了很多機會，可以學習經書，也可以學習儀軌、法器等等。能得到法王的恩德和慈悲心的加持，不只是尼眾，所有的女性都得到了很大的利益。

瑪：您是老師，聽法的時候，小阿尼有沒有打瞌睡等情況，您需要去監督嗎？

坤：這次我們沒有帶小阿尼去聽課，年紀比較小的都沒有參加。

瑪：學校的阿尼也沒有去聽課嗎？

坤：這次佛學院的阿尼也沒有來上課，因為她們馬上就要考試了，需要複習。除了30位小阿尼之外，其他的工作人員都有參加這次的課程，寺院規定大家必須穿好法衣，到大殿集合，在維那師的帶領下，首先一齊念誦皈依發心等等祈請文，課程結束後也會一齊念誦迴向文，總之，在每堂課開始之前和之後，我們都做了很完整的修持。

這次大家一起齊聚上課，彼此有一種不分你我的感覺，所有人都受益良多，有些藏語不好的尼眾，課後會來找我們討論上課時聽不懂的內容。有些我們都不明白的，就會開討論會繼續研習。

瑪：除了之前說的，您能總結一下這次的課程的心得嗎？

我這次上法王的課程，對於法王提到他小時候有兩個法王轉世的爭議，當時他如何艱辛等等，感觸最為深刻。我想起去年，我有機會去紐約，大約有一個月的時間在法王座前工作。有一天，法王和我們幾個工作人員一起去了商場。在商場裡，我們看到了一張平時在辦公室常見的那種沙發，沙發被放在一個衣櫃上，放得很高。法王看到了那張沙發，說道：「現在不管是祖古也好，還是佛法的修行者，都很注重法座，尤其需要高高的法座，大多數人都想坐最上面的位置。」當時法王只是在開玩笑而已，但我卻有不一樣的感受。這次法王的課程主題是第8世法王米覺多傑，第8世法王也說過，他並不想要高高在上的法座，不需要很多的弟子追隨他，哪怕只有一個弟子，只需要弟子能夠非常清淨並且好好實修行持教法就夠了。我因為有那次在紐約跟法王一起逛街的經驗，結合這次的課程內容，感受頗深。

您在這一個月的課程裡，對哪個部分最有感觸呢？

坤：我的感覺是，法王講的並不是第8世法王米覺多傑的故事，他在講的是自己的經歷。我抬頭看的時候，心想：「噢，成為噶瑪巴也不容易啊！」法王坐在那裡，講的是關於第8世法王米覺多傑的自傳，但也是在講他自己（第17世法王噶瑪巴）的經歷，他所處的環境如何、工作又是如何等等，一想到這裡，我的淚水不由自主地流下來，我們小時候有任何困難，可以向上彙報、求助，「我做不了！」「我完成不了！」，我們有求助的機會，但是法王只能自己去面對問題。比起法王，我們的困難根本不算什麼，一想到這裡，內心便生起了勇氣，感覺得到了上師的加持，這種加持不是吃了上師的甘露丸，而是真正改變了自己內心的想法。

瑪：假如未來還有這樣上課的機會，您希望法王教授什麼主題的課程呢？

坤：不需要講解太高深的佛法名詞，也不需要引用太多經典，可以像這次一樣，講解祖師的傳記，或者一些著名修心方面的教言，如《解脫莊嚴寶論》、《修心七要》、《佛子行三十七頌》等；佛法方面，我希望聽聞法王的佛行事業和傳記。

瑪：採訪堪布確涅的時候，堪布提到這次（度母寺）大殿的地板翻修完成，裝修完成恰好法王開課了，這是非常好的機緣，您覺得呢？

坤：尼泊爾大地震的時候，度母寺毀損得很嚴重，當時我並不在寺院，而是在閉關中心實修。毀壞的建築部分做了修復，這次維修好大殿的地板，適逢法王開課，緣起是非常殊勝的。以前參加法會聽法的時候，現場的聲音都不是很清晰，這次大殿全部竣工後，聽法上課感覺非常歡喜。

瑪：您說在法王上課期間，尼眾會開討論會，討論這次上課的內容，她們在討論時，有提到自己的上課心得嗎？

坤：全部的課程結束之後，有些人來我房間找我，問我一些她們聽不懂的內容，以及討論各自對內容的理解是否正確等等。這次上課大家都非常開心，雖然我們沒有辦法去菩提伽耶覲見法王，但是通過網路直播能聽法、看見法王，已經很感動了，她們說著說著眼框裡就噙滿了淚水。

除此之外，以前大家都比較注重佛學院的經論教導，但是法王非常關注我們實修者，還特別針對實修院開始進行實修的課程教導，對於法王如此慈悲的關照，大家都很感動。

這次法王開課的時間，剛好是我們佛學院的假期期間，結束課程後的第二天，我們大家聚在一起，煮泡麵、喝咖啡，分享課後心得。雖然對於內容大家似懂非懂，但是各自的感受卻是妙不可言，一些年齡稍長的佛學院學生和老師都覺得，這次課程的收穫很大，我自己也是這樣的感受。